Професор Олексій Боровський читає лекції на факультеті соціології Національного університету ім. Т. Шевченка. Він є автором численних публікацій про українське суспільство, яке вивчає і досліджує вже багато років, і частим гостем програм на українському телебаченні. У цьому інтерв’ю з Kyiv Post професор Боровський пояснює зміни в українському суспільстві, спричинені війною.
Kyiv Post: Пане професоре, хто ви за освітою, де викладали?
Боровський: Я соціолог. Вивчав Історію України в Запорізькому університеті, захистив докторську дисертацію в Національному університеті ім. Шевченка і вже 15 років читаю там лекції. Крім цього, я займаюсь опитуваннями і фокусними групами. Я також працював із політиками і давав їм поради.
Kyiv Post: Після першого вторгнення Росії в Україну в 2014 році ви проводили багато досліджень за результатами соцопитувань, займалися фокус-групами тощо. Як українське суспільство змінилося після вторгнення 2014 року?
Боровський: Відбулося кілька дуже серйозних змін, але хочу відзначити найважливіші з тих, які я зафіксував:
- Агресія Російської Федерації знизила рівень підтримки проросійських політичних сил у нашій країні.
2. Ми стали свідками більшої соціальної згуртованості українців.
3. Вперше європейська орієнтація і підтримка вступу до НАТО стали головною і найзначнішою ідеологією в нашій країні.
4. Посилилась енергетична незалежність України від Російської Федерації.
5. Росія втратила свого сильного союзника – українського мільярдера Ріната Ахметова, на якого вона покладалась в Україні.
6. Була створена незалежна Православна церква України.
7. Зросла роль виборів, змінилося ставлення до політиків, яким стало складніше маніпулювати людьми, а громадянське суспільство стало сильнішим. Тепер воно здатне тримати політичних лідерів на контролі.
8. Був введений безвізовий режим із Європою.
9. Розпочалося створення нової, сучасної української армії.
Kyiv Post: Наскільки сильною серед українців була підтримка вступу до НАТО перед вторгненням у 2014 році і перед вторгненням у 2022 році? Як вона змінилась?
Боровський: Підтримка вступу до НАТО виросла, і зараз є набагато більше розуміння того, наскільки це важливо. Ось результати двох опитувань: зліва – рівень підтримки вступу до ЄС, справа – рівень підтримки вступу до НАТО. Синє – це «за вступ», помаранчеве – «проти».
Kyiv Post: Чому, на вашу думку, Росія напала на Україну в 2014, і що це показало вам?
Боровський: Українці зрозуміли, що Росія страшенно боїться втратити Україну. Ось чому Росія влаштувала всі ці маніпулятивні шоу з «зеленими чоловічками»: Росія не хотіла визнавати, що боїться втратити Україну, але зараз це ясно всім. Усі також побачили, що Росія насправді слабка і вже ніколи не поверне собі вплив в Україні нормальним, відкритим, демократичним, політичним шляхом.
Kyiv Post: Відомо, що до 24 лютого більшість українців не думали, що Росія нападе. Яким був відсоток українців, які не вірили, що буде напад?
Боровський: Так, це правда. Більшість українців – від 80 до 90 відсотків – не вірила, що буде відкрита війна. Ба більше, багато людей навіть не вірили, що російська армія штурмуватиме Київ. Була ілюзія, що Російська Федерація – могутня держава, і їй не треба воювати з близькою сусідкою. Насправді мало хто тут, в Україні, знав, що відбувається в Російській Федерації. Ми не помічали того, що путінський режим переживає кризу і стає неефективним: Кремль вважав, що війна зміцнить Путіна і врятує його від внутрішніх проблем. До вторгнення ми цього не розуміли! Найбільшою помилкою було те, що Путін зупиниться на Кримі. Перший етап його військової операції був у 2014 році, а у лютому 2022 сталось продовження. Рішення піти війною на Україну було прийняте одразу після анексії Криму – ще вісім років тому!
Kyiv Post: Чому, на вашу думку, Путін хоче знищити Україну?
Боровський: Україна для Путіна – найбільша поразка. Всі його плани провалилися, тож він вирішив знищити нашу державу. Його ідея така: «немає держави – немає проблеми».
Kyiv Post: На вашу думку, як соціолога – як російське суспільство сприймає війну в Україні? Вони справді вірять, що борються з нацизмом? Чи є в них ненависть до українців?
Боровський: Так. Українці для них тепер вороги. Пропаганда в Росії працює дуже ефективно.
Kyiv Post: Наскільки українське суспільство відрізняється від того, яким воно було рік тому?
Боровський: Суспільство згуртувалося і поставило собі за мету відвоювати і відбудувати Україну і зробити її сильною.
Kyiv Post: Як фахівець в опитуваннях, яким ви бачите майбутнє президента Володимира Зеленського після війни?
Боровський: Він переможе на наступних президентських виборах.
Kyiv Post: Чи вважаєте ви, що ця війна назавжди змінить Україну?
Боровський: Зміни дуже сильні. Україна однозначно буде іншою. Але вплив олігархів не надто і не скоро зміниться. На зміни піде деякий час.
Kyiv Post: Як, на вашу думку, закінчиться війна?
Боровський: Путін скоро зрозуміє, наскільки поганою є для нього ця війна. Щоб якось вибратися з цього, він шукатиме якийсь спосіб укласти політичну угоду на кшталт Мінських угод.
Оригінал англійською тут.
